أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بج ملايين ولا يسدن
عزيزتي
انا معاج ان طبيعة البدو في كل دولة تختلف
عن الدول الأخرى
اذا انتوا عندكم العنصرية السكنية
نحن عندنا العنصرية العملية
يعني الله يسلمج من كل شر
اذا قدمتي اوراقج وانتي خريجة جامعة معروفه
وتقدم بنفس الوقت حد معاج لنفس الوظيفة
تعرفين شو المقياس اللي راح يفصل بينج وبين
الطرف الثاني اسم القبيلة
يعني عندنا اغلب الدوائر توظف قبائل معينه وهالشي معروف
للاسف حتى لو كان الطرف الثاني ما يحمل شهاده عاليه مثلج ولا يستحق
بس واسطته قبيلته
يعني عندنا وعندكم خير
والله هالدنيا فيها مواقف تخلي
الواحد يحمد الله ان الرزق بيد الله ولو كان
بيد البشر عز الله ما وصلنا لأي خير نرجوه
والقصيده انا قريتها من قبل وكنت محتفظه
فيها في جهازي ومن حسن حظي ان موضوعج
ساهم في ظهورها الى الملأ
بارك الله فيج اختي
وفقج لعمل كل خير
أختج
ಈ|[□ـ‗_راقيه في حضورها_‗ـ□]|ಈ
هلا بك اختي مره ثانيه
من قال لك اختي ان التفرقه بس بالسكن ؟
بالعكس التفرقه بكل شي صايره
يعني حتى صارت التفرقه انا من منطقة كذا اذن احاول اوضف كل اللي تحتي من نفس منطقتي !!
وهلا بك وغلا حبيبتي
الف شكر لك متابعتك الحلوه للنقاش
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفحة العود مراحب أختي راقيه أسعدني جدا حضورك مره ثانيه وابداء وجهة نظرك بالموضوع رايك سديد وحكيم لكن لفت انتباهي انك من دولة الامارات وقد تكون طبيعة البدو عندكم تختلف عن طبيعتهم عندنا بالسعوديه فلذلك وعند زيارتي للامارات ما لفت انتباهي ان هناك تفرقه بين الطرفين لا اخفيك عزيزتي ان البدو عندنا ينقسمون الى قسمين قسم منهم راقين في اخلاقهم وفي سلوكياتهم وفي مظهرهم وقمه في الرقي بينما هناك ايضا قسما اخر يتصف بسلبيات السلوكيات ومهما اختلف النوعان الا انهم عند مسألة الاحياء تجدين العنصريه فعندك بعض الاحياء الشرقيه في مدينة الرياض هي اماكن تجمع البدو فيها - بينما بعض الاحياء الشماليه هي تجمع للحضر ولو فكر بدوي يسكن بين الحضر ما يلقى ترحيب فيه وكذلك لو يسكن حضري بين البدو ايضا لا يجد ترحيب
واشوفك ماشاء الله كملتي القصيده يعطيك العافيه
الف شكر اختي على مرورك وطلتك لا عدمناك
لا اعتقد انك تسكنين السعودية
كل مواطن خصيم نفسه
فالمحترم يجبرك على احترامه
نحن البلد الوحيد في العالم الذي لا يميز بين مواطن ومقيم
كيف يكون ببنا تمييز في ابناء البلد
سيدتي قد اكون خارج اسوار الطرح لخروجك منه
لكن ثقي تمام الثقه ان الزمن الذي تتحديثن عنه انتهى
البدوي اصبح في منزلة الحضري
والحضري اصبح في منزلة الغربي
من تمسك بجذوره وواكب التطور كان الافضل
لكن من ادخل الثقافة الغربيه على اسرته كان الساخط وغير القابل لمن حوله
ومن تمسك بالماضي الاعرابي كان مصيرة التوحد
ومن الف بينها كان الاجمل والاقرب والمرحب لمن حوله
سـ اتزوج الحسناء واطلقها اذا كانت حمقاء
مراحب اخوي المرتاح
رأيك احترمه لكن لي الحق في التعليق عليه
اسمح لي اخوي انت اللي عايش في عالم المثاليه !!
من قال لك ان بلدنا ما يميز بين المواطن والمقيم ؟ بالعك التفرقه وااااااضحه للجميع وللاسف فان المقيم مفضل على المواطن !
اما من باب ابناء البلد فاذكرك اخوي الكريم ببعض الاحياء مثل النسيم والنظيم والجنادريه من يسكنها ؟
البدو هم من يسكنونها - يسكنونها الحضر ؟؟ ما اعتقد الا ما ندر او قل
بينما تعال لأحياء الشمال الغدير والنخيل والفلاح دور لي فيها على البدو هناك ! ما راح تلقاهم لانها منطقة حضر
وعلشان تعرف مدى التفرقه بين الاثنين عندنا روح لشوارع احياء البدو وشوف شلون هي متكسره وروح لشوارع الحضر وشوف كل شارع شلون هو طول بعرض ! هذا غير رش المبيدات اللي اكاد اجزم ان احياء البدو ما مرت عليهم ! وهذا شي ظاهر للعيان حتى انهم تطرقوا له في قنوات التلفزيون !
صحيح ماعندنا تفرقه بين أبيض وأسود كما هو حال الغرب - لكن عندنا تفرقه بين الحضر والبدو
وحتى لو حصل حالات زواج ان بنت حضريه تاخذ بدوي تعال شوف علامات التعجب !!!هذا غير الاقاويل اللي بتطلع عليها --وهذا شي شفته وحقيقه ملموسه لاحدى قريباتي !
لكن ايضا رغم هذا تمنيت اني اشوف اختيارك اي الاصناف الثلاثه راح تختارها لزوجة المستقبل
ومنور الموضوع اخوي ويعطيك العافيه
في انتظار عودتك وتعليقك
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
فيبدوا انك تعيش في صومعه بعيده كل البعد عن واقعنا ( السعودي )
التفرقة العنصريه بين البدو والحضر موجودة ولعلي لا ابالغ ان قلت لك ان في بعض الدوائر الحكومة تقوم المفاضله بين شخصين على هذا الاساس
للاسف هذا الواقع يرفض الكثير الاعتراف به
,
لي عودة للتعليق على الموضوع :d
.
وانا اقوول وش ها النور ؟
يالله حيها صقيقتي
خذي راحتك حبيبتي الموضوع للجميع
وأنا مثلك من ناحية التفرقه لكن قد تكون في القطاعات الخاصه اكثر
قبل سنه كنا ندور نبي نستأجر ولقينا ولما طلبناه من المكتب العقاري كان فيه واحد من الفئه الثانيه يبي البيت وجاي قبلنا
صاحب مكتب العقار كلم صاحب الملك واول سؤال سأله صاحب البيت هذا وش اسمه - وهذا وش اسمه
لما اتضح له ان كل واحد مننا من فئه تختلف عن الثاني رفض يأجر للي جاي قبلنا وأجر لنا حنا !!
وكلامي هذا اوجهه لاخوي المرتاح عن تجربه شخصيه !
هلا بك وغلا أختي وفي انتظار عودتك مع اني ما سمعت رايك للآن في الموضوع :d
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
أولا
الحوار يحتاج اتجاه معاكس وهو ما أقوم عليه حالياً بينكن حتى نأتي بما خفي من خلال الموضوع على طاولة النقاش فلا تغضبن وحاولن معي وثقن أني إنسان محب لا أفقه في هذه الحياة إلا الراية البيضاء *_^
ثانياً
صباحكن سكر واسعد الله صباح الجميع هنا وفي كل مكان
فلننظر إلى ألأيه الكريمة ونتأمل ماذا علينا أن نفعل ونبحث عن جزاء من لا يعمل بها
قال تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)
ثم سآخذ الموضوع من الأصل
يقول العنوان ( انا ودي ببدويِ يمشي بدمه حميّه......والحضر رجالهم يا وسع صدره ويا طول باله )
رغم تغير جذرية المضمون وعنصريته
وقد قلتِ وشهد عليك ِ ما قلتِ فالتناقض ليس مدخل وجب عليك الحيادية وصنع الاتجاه المعاكس للحوار
حتى تكتمل الصورة التي تحملينها في داخلك .
ندخل في صلب الموضوع ونقتبس ألأسئلة المطروحة في دائرة الاستفهام مع بعض السطور التي تشكل إجابة في قضيتك
اقتباس من سطور صاحبة الطرح
" انقسم الناس الى : حضر وهم اهل المدينه - وقرويين وهم من يسكن بالقرى - وبدو وهم من يعيشونبالصحراء"
هنا اعتراف صريح أن من يسكن المدينة هو إنسان متحضر ويطلق عليه أسم حضري
والحال قائم على البقية من يسكن القرية من يسكن الصحراء
ألآن ندخل في صلب الموضوع الحقيقي وهوا العنصرية والتفرقة الحاصلة بين أفراد المجتمع
ودمجت كذلك العادات والتقاليد و القياس المعيشي بن الفقير والغني في قولكِ
"لكن اختلفنا بالعادات والتقاليد وباختلاف طرق المعيشه ايضا" ومع أنه لا فرق ببن عربي ولاأعجمي الا بالتقوى الا انه قول الله ياسيدتي وليس قولك اوقولي الاختلاف والفروق "
مجتمعنا وضع بعض الفوارق وبعض الحواجز بين الفئاتالثلاثة السابقة الذكر
الفئات الثلاثة ليس بينها مقارنة لاختلاف المكان جغرافيا وزمنياً من حيث التركيب أما من حيث المعاملة الأولية من سكن المدينة هكذا هي سياسة العالم وليست سياسة الوطن
ألان نجي للعنصرية في الزواج وتظهر هذه الحواجزوتتضح للعيان عند مسائل الزواج يا ترى هل تفضلالزواجمن بنات المدينه او تختار بنات القرى او البدو ؟ ولماذا ؟ لم تضعي قياسات بين الزوجة والزوج حتى أجيبك ومسألة الزواج لم تتغير منذ القدم فالجميع تقريبا يتزوج من قريبته ومن يرتبط به نسبها نادرا مانجد الاختيار البعيد عن النسب والمنطقة
أترين أن بنت المدينة ماجنة أو بنت القرية والبدوية فاشلة
تتخذين السلبية دون وضع قياسات لسؤالك كلاهن في نظري ستجد القبول ما إن اشعر بها واستلطفها ماهو معيارقياسكحين تقارن بين كل واحده منهم ؟
كلاهن في نظري ستجد القبول ما إن اشعر بها واستلطفها هل هذه المقارناتفقط تظهرحين اختيار شريك الحياة ام انها حتى تسيطر على اختيار الصديق؟
سيجد القبول ما إن اشعر به واستلطفه
هل انت / ممنيسألون عن الجارقبل الدار من اي فئه هو ؟
بكل تأكيد سأسأل ولكن ليست بتلك العنصرية القائمة الكل متحضر في المدينة وقروي في القرية وبدوي في البادية
أين نزلت سـ أسأل عن أخلاقه وأولاده
وهل تؤيد ماهو حاصل الان من تجمعكل فئه منهم لوحدهافي أحياء الرياض ؟
والله التجمع أحدثته أبناء العمومة أو قلة المادة باختيارة اماكن ارخص
وباب تطوير هذا الحي قائم ولكن الاولية للاحياء الاستراتيجية في المنطقة خصوصا انها العاصمة
والان كلما دخلنا الرياض وجدنا الاصلاحيات على قدم وساق في الاحياء التي على اطراف الرياض ياترى ماهو سببعنصريةالاحياء في نظرك ؟
ياسيدتي الاحياء المتسبب بها همجية من يسكنها وعدم اهتمامهم بأحيائهم الامر ليس به عنصرية
الامر فوضوية الفكر المنتقل اليها
وجاري العمل عليها وسوف تكون من الاحياء الراقية في المستقبل وتأتي احياء اقل امكانيه منها
فيبدوا انك تعيش في صومعه بعيده كل البعد عن واقعنا ( السعودي )
يعمل سفيرا لصومال في دمشق
التفرقة العنصريه بين البدو والحضر موجودة ولعلي لا ابالغ ان قلت لك ان في بعض الدوائر الحكومة تقوم المفاضله بين شخصين على هذا الاساس
أنت هنا تتكلمين عن الواسطة يعني الموظف الذي يرتبط بعلاقة اجتماعية أو جغرافية مع المراجع يضبط شغله هنا لايوجد أمانة إدارية
اذا عرفنا سابقا ان المسميات منتهيه حيث الاستقرار
للأسف هذا الواقع يرفض الكثير الاعتراف به
سنجعلك تعترفين بنفسك
انت متخرجة من الجامعة وتنتظرين التعيين هل بنات القرية ياتن بعدك بالتعيين وهن المتخرجات معك؟؟
اما مسألة الواسطة فهذه قضية اخرى ليس لها علاقة في الطرح !!
لي عودة للتعليق على الموضوع
انتظرك تعودين بس فرقي بين الواسطه والعنصرية
بس لم تقولي لنا ماهو اختيارك بالنسبه لزواج اي الشباب تفضلين
انصحك بالصومالي الدمشقي
:
لي عوده ان شاء الله برد طويل عليك أخوي المرتاح
بس قبلا اتمنى اشوف ايضا رأي أختي وقود (( أم نقط )) :d حتى أحاول قدر استطاعتي ان الم بأطراف كثيره بالحديث
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفحة العود مراحب اخوي المرتاح رأيك احترمه لكن لي الحق في التعليق عليه بكل سرور فعندما اشعر بحماسك أثق أن الطرح سوف يجد مخرجا طاهراً
اسمح لي اخوي انت اللي عايش في عالم المثاليه !! المثالية أن أقول ياسلام على الطرح الجميل وسوف اختار ذات الدين ولو أبوها تاجر أحلى وأحلى ههههه
من قال لك ان بلدنا ما يميز بين المواطن والمقيم ؟ بالعك التفرقه وااااااضحهللجميع وللاسف فان المقيم مفضل على المواطن ! لننظر إلى اقل مقيم لدينا يعمل في نظافة الشوارع هل يعمل السعودي مثل عمله طبعا لا لو مات جوع لكن المقصود في التساوي من حيث الكرامة من هو المقيم الذي يذهب حقه في السعودية حتى وان كان عملة اقل الأعمال فلا يستطيع احد المساس به أو مضايقته. من هي الدولة التي توحد الأسعار على المقيم والسائح والمواطن غير السعودية حاولي زيارة غير السعودية ستحمدين الله كثيرا انك بنت للعلم الأخضر
اما من باب ابناء البلد فاذكرك اخوي الكريم ببعض الاحياء مثل النسيم والنظيموالجنادريه من يسكنها ؟ البدو هم من يسكنونها - يسكنونها الحضر ؟؟ ما اعتقد الا ما ندر او قل كل من سكن هذه الأحياء أصبح حضري ومتحضر وانتهى زمن البادية إذا عليهم الاهتمام بحيهم مع من يسكنه لا أخفيك أن التوعية كلت وملت من التوجيه فمازال بعض الرحل الذين استوطنوا المدن يعيشون الفوضوية الأولى بينما تعال لأحياء الشمال الغدير والنخيل والفلاح دور لي فيها على البدو هناك ! ما راح تلقاهم لانها منطقة حضر وعلشان تعرف مدى التفرقه بين الاثنين عندنا روح لشوارع احياء البدو وشوف شلون هيمتكسره وروح لشوارع الحضر وشوف كل شارع شلون هو طول بعرض ! هذا غير رش المبيداتاللي اكاد اجزم ان احياء البدو ما مرت عليهم ! وهذا شي ظاهر للعيان حتى انهم تطرقواله في قنوات التلفزيون ! من يسكنها كانوا أول متحضرين في الأصل ومع تطور المدينة اهتموا بأحيائهم وكانت الوقفة جماعية لاننكر أنهم استغلوا صوت المتحضرين الصامت في كسب ود البلدية وتطوير حيهم ورقيه الدور الآن على الأحياء الصامتة عليها أن تنطق حتى تشملها الخطة الخمسينية القادمة
صحيح ماعندنا تفرقه بين أبيض وأسود كما هو حال الغرب - لكن عندنا تفرقه بينالحضر والبدو ما زلتِ مصره على تسميه من يسكن المدينة انه بدوي للأسف وحتى لو حصل حالات زواج ان بنت حضريه تاخذ بدوي تعال شوف علامات التعجب !!!هذاغير الاقاويل اللي بتطلع عليها --وهذا شي شفته وحقيقه ملموسه لاحدى قريباتي ! المسألة تعود على الأصل يا سيدتي والحماقة الأكبر ان تقول على بعض أصحاب البشرة السوداء عبيداً ليس كل صاحب بشره سوداء عبدا وليس كل صاحب بشرة بيضاء حرا التعجب ان تكون الاصول غير معروفه ولا عنصرية فهذا القول فالقرآن وضح وشرح واغلب الجواري كانت بيضاء جميلات وهذا موضوع يحتاج الى شرح كبير حتى لا يلتمس الامر على البعض ويغضب
لكن ايضا رغم هذا تمنيت اني اشوف اختيارك اي الاصناف الثلاثه راح تختارها لزوجةالمستقبل محجر على بنت عمي وياويل اللي ياخذها---- قضية جديدة ههههههه اخبرتك سوف اتزوج الجميلة العقلانية
ومنور الموضوع اخوي ويعطيك العافيه في انتظار عودتك وتعليقك
عدنا ونعتذر لكن
تذكري دائما ان الامور تسير في الاتجاه الصحيحة مهما حاول البعض تغيير مسارها
تمنيت القى رد لأختي وقود قبل ردي هذا بس يالله ان شاء الله تلحق خير
ذكرت بكلامك :
أولا
الحوار يحتاج اتجاه معاكس وهو ما أقوم عليه حالياً بينكن حتى نأتي بما خفي من خلال الموضوع على طاولة النقاش فلا تغضبن وحاولن معي وثقن أني إنسان محب لا أفقه في هذه الحياة إلا الراية البيضاء *_^
وما أخفيك أني كنت أكثر ما أحتاجه في موضوعي هذا هو الاتجاه المعاكس !
واحنا في قسم ... الرأي <<----------->> والرأي الأخر
يعني اذا ماكان فيه اختلافات بالاراء ما صار فيه حماس ومتعه بصراحه
ومافيه غضب ! بالعكس اللي ما يتقبل وجهات نظر الاخرين لا يدخل بنقاشات ورايتنا احنا بعد بيضا مثلك
ثانياً
صباحكن سكر واسعد الله صباح الجميع هنا وفي كل مكان
صباحك قشطه مثل رايتك اللي رافعها
ألآن ندخل في صلب الموضوع الحقيقي وهوا العنصرية والتفرقة الحاصلة بين أفراد المجتمع
ودمجت كذلك العادات والتقاليد و القياس المعيشي بن الفقير والغني في قولكِ
"لكن اختلفنا بالعادات والتقاليد وباختلاف طرق المعيشه ايضا"
ومع أنه لا فرق ببن عربي ولاأعجمي الا بالتقوى
الا انه
قول الله ياسيدتي وليس قولك اوقولي الاختلاف والفروق
صحيح ولكنه هو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم - هو حديث وليس بآيه
وانما ذكرته في كلامي لانه امرا مسلما به من خير البشريه - وان ما حدث عكس ما وصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم انما هي من اخطاء مجتمعاتنا
الفئات الثلاثة ليس بينها مقارنة لاختلاف المكان جغرافيا وزمنياً من حيث التركيب
أما من حيث المعاملة الأولية من سكن المدينة هكذا هي سياسة العالم وليست سياسة الوطن
أخوي المرتاح ليه ما فيه بينهم مقارنه ؟
البدو الان زحفوا على المدن وسكنوا بها لكنهم ما زالوا بدو في عاداتهم وتقاليدهم مجرد مكانهم جغرافيا كما ذكرت هو اللي تغير
ليس كل من سكن المدينه يعتبر حضريا - لانه بعضهم يسكنها ولكنه لا يزال يتردد على الصحراء !
والبعض واسمح لي سمعت عنهم بنوا البيت الملك بالمدينه سكنوا غنمهم بالبيت وهم طقوا لهم خيمه بالحوش !! << ولا تقول مبالغه كل من يعرف القصيم اكيد سمع عنهم وشافهم !
فهل كل من سكن المدينه نقول عنه حضري ؟
لا
نقول عن بعضهم متحضرين نعم - لكن تبقى اصولهم بدو حتى هم يتفاخرون بالشي هذا ولا يبون ينسبون للحضر !
لم تضعي قياسات بين الزوجة والزوج حتى أجيبك ومسألة الزواج لم تتغير منذ القدم
فالجميع تقريبا يتزوج من قريبته ومن يرتبط به نسبها نادرا مانجد الاختيار البعيد عن النسب والمنطقة
أترين أن بنت المدينة ماجنة أو بنت القرية والبدوية فاشلة
تتخذين السلبية دون وضع قياسات لسؤالك كلاهن في نظري ستجد القبول ما إن اشعر بها واستلطفها
اخوي الكريم << اول شي بناقش بالعاميه عندي حساسيه من الفصحى
ما حطيت قياسات لاني ما ابي اضيق نطاق المقارنات - بالعكس خليت مجاله مفتوح علشان الكل يدلوا بدلوه
ومع ذلك جبت ضرب من الامثله في المقارنه في أحد ردودي السابقه في الصفحه الاولى لو ترجع لها بتلقاها
ليس المقصد هو انتقاص فئه عن فئه اخوي هنا في رأيي بمسائل الزواج
لكن كل فئه منهم لها مزاياها ولها عيوبها
فاي من المزايا اللي راح تختارها واللي تفضل انها تكون في زوجة المستقبل وعلى اساس هذا الشي عقدت المقارنه
بعدين من قال لك انه الاغلبيه يفضلون زواج الاقارب ؟؟
لا يا اخوي يمكن ها الشي يحصل بالجنوب والاحساء لكن بنجد والشرقيه ما يحصل ها الشي
بالعكس صارت الرغبات الحين يبتعدون عن زواج الاقارب لانه لو صارت مشاكل راح تفرق بين العائلتين وايضا لانه افضل طبيا علشان مسألة الامراض الوراثيه
بكل تأكيد سأسأل ولكن ليست بتلك العنصرية القائمة الكل متحضر في المدينة وقروي في القرية وبدوي في البادية
أين نزلت سـ أسأل عن أخلاقه وأولاده
وهل تؤيد ماهو حاصل الان من تجمعكل فئه منهم لوحدهافي أحياء الرياض ؟
والله التجمع أحدثته أبناء العمومة أو قلة المادة باختيارة اماكن ارخص
وباب تطوير هذا الحي قائم ولكن الاولية للاحياء الاستراتيجية في المنطقة خصوصا انها العاصمة
والان كلما دخلنا الرياض وجدنا الاصلاحيات على قدم وساق في الاحياء التي على اطراف الرياض
ياترى ماهو سببعنصريةالاحياء في نظرك ؟
ياسيدتي الاحياء المتسبب بها همجية من يسكنها وعدم اهتمامهم بأحيائهم الامر ليس به عنصرية
الامر فوضوية الفكر المنتقل اليها
وجاري العمل عليها وسوف تكون من الاحياء الراقية في المستقبل وتأتي احياء اقل امكانيه منها
اخوي بكون صريحه معاك اكثر
صحيح انا ما احب التفرقه بين الاثنين اللي حاصله بالمجتمع
لكن ان جيت للأحياء السكنيه انا من المؤيدين لها مو من باب التفرقه - لا بس لانه الا ما يكون لك اطفال والاطفال صغار يحتكون بعيال الجيران وهنا ممكن يكتسب عادات لا تتماشى مع عاداتنا - فكلا يبي يربي عياله كما تربى هو او افضل- يمكن تقول ليه اجل تسالين عن عنصرية الاحياء ؟
بقول لك لربما من احد النقاشات اما ان اقتنع بصواب تفكيري او اقتنع بخطأه وبعد علشان ناخذ الموضوع من جميع جوانبه
بعدين معليش اي احياء اللي تقول يطورونها ؟ احياء الجنادريه اللي سكانها يطلعونهم من بيوتهم بالقوارب ؟
لا تقول رخص الاماكن هي السبب ! لانه الحضر فيه منهم اللي ماعندهم سيوله ومع ذلك ما يسكن الا باحياء الحضر وفي بدو من طبقة الاثرياء الا انهم ما يبون الا احياء البدو
لي عوده ان شاء الله علشان اكمل النقاش
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
تم التعديل لطلبك المرتاح - وكل ما هو باللون الاسود يخص ردك وما هو باللون الاحمر او البنفسجي يخص ردودي
لننظر إلى اقل مقيم لدينا يعمل في نظافة الشوارع هل يعمل السعودي مثل عمله طبعا لا لو مات جوع
لكن المقصود في التساوي من حيث الكرامة من هو المقيم الذي يذهب حقه في السعودية حتى وان كان عملة اقل الأعمال فلا يستطيع احد المساس به أو مضايقته.
من هي الدولة التي توحد الأسعار على المقيم والسائح والمواطن غير السعودية حاولي زيارة غير السعودية ستحمدين الله كثيرا انك بنت للعلم الأخضر
صحيح ما يعمل مثله لكن توقع انه يعمل مثله قريبا !
وياليتك ما تنسى مقارنة السعودي بالامريكي والاوربي عندنا !
ولك في رواتبهم أكبر مثال !
وتعال شوف لما صارت امور ارهاب وتهديدات من صاروا يحمون ؟ من اللي صارت مجمعاتهم اسلاك شائكه لدرجة بدينا نشك انهم بسجن من شدة الحمايه ؟ بينما تعال شوف للمجمعات السكنيه اللي يسكنها سعوديين بتلاقي عليها حمايه ؟
اذكر لك مجمع في شارع الشافعي كان لاجانب واسوار شائكه و و و
طلعوهم منه وسكنوا بدالهم سعوديين -- ولما سكنوه سعوديين شالوا كل ما يتعلق بامور الحراسه والحمايه !
ولنا في المستشفيات اكبر مثال بنت جيزان الي ماتت وهي تغني انا بدويه من السعوديه ماتت وهي تستنى دورها بالمدينه الطبيه بينما توأم المغرب السيامي يفرغ له اسره وطاقم اداري وحتى الاعلام وعد وقيس على غيرهم !
ما ودي ادخل اكثر في مسائل مقيم ومواطن لانها ماهي محور نقاشنا الان
وفرصه نفتحها بموضوع اخر علشان يحمي النقاش فيها
اما من باب ابناء البلد فاذكرك اخوي الكريم ببعض الاحياء مثل النسيم والنظيموالجنادريه من يسكنها ؟
البدو هم من يسكنونها - يسكنونها الحضر ؟؟ ما اعتقد الا ما ندر او قل
كل من سكن هذه الأحياء أصبح حضري ومتحضر وانتهى زمن البادية إذا عليهم الاهتمام بحيهم مع من يسكنه
لا أخفيك أن التوعية كلت وملت من التوجيه فمازال بعض الرحل الذين استوطنوا المدن يعيشون الفوضوية الأولى
بينما تعال لأحياء الشمال الغدير والنخيل والفلاح دور لي فيها على البدو هناك ! ما راح تلقاهم لانها منطقة حضر
وعلشان تعرف مدى التفرقه بين الاثنين عندنا روح لشوارع احياء البدو وشوف شلون هيمتكسره وروح لشوارع الحضر وشوف كل شارع شلون هو طول بعرض ! هذا غير رش المبيداتاللي اكاد اجزم ان احياء البدو ما مرت عليهم ! وهذا شي ظاهر للعيان حتى انهم تطرقواله في قنوات التلفزيون !
من يسكنها كانوا أول متحضرين في الأصل ومع تطور المدينة اهتموا بأحيائهم وكانت الوقفة جماعية
لاننكر أنهم استغلوا صوت المتحضرين الصامت في كسب ود البلدية وتطوير حيهم ورقيه
الدور الآن على الأحياء الصامتة عليها أن تنطق حتى تشملها الخطة الخمسينية القادمة
تعليقي على ها الجزئيه ^^^^^^^
في جزئية كلامك الاولى البدو اذا سكنوا المدينه يسمون متحضرين ولكن هم بانفسهم يرفضون هذي الكلمه ويفضلون البقاء على كلمة بدو
وعدم تأقلمهم في حياة المدينه لانهم متمسكين بقوه بعاداتهم وتقاليدهم وحتى وهم ساكنين هنا وهذا اللي خلاني اضع المقارنه بينهم
اما في جزئية كلامك الثانيه اقدر اعتبره اعتراف منك غير مباشر بوجود التفرقه ؟
المسألة تعود على الأصل يا سيدتي والحماقة الأكبر ان تقول على بعض أصحاب البشرة السوداء عبيداً
ليس كل صاحب بشره سوداء عبدا وليس كل صاحب بشرة بيضاء حرا
التعجب ان تكون الاصول غير معروفه ولا عنصرية فهذا القول فالقرآن وضح وشرح
واغلب الجواري كانت بيضاء جميلات
وهذا موضوع يحتاج الى شرح كبير حتى لا يلتمس الامر على البعض ويغضب
بصراحه دخلت فينا بطريق ثاني بالنقاش
من ذكر ان من هو اسود البشره يعتبر عبدا ؟
فالاسود والابيض جميعهم عبيدا لله وحده
وان كنت تقصد الغير حر فهذا يسمى رقيق
وان كنت تقصد بضربك لهذا المثال انه كل شي راجع للأصول فهذا ما ذكرته في مقدمة موضوعي واذن اصولنا جميعا ترجع لآدم وحواء
وايضا نعود لنكرر ان المجتمع والبشر هم من برزوا هذه الفروقات
سيدتي اعيدي تلوين مايخصك من كتابة بلونك
واعيدي مايخصني من كتابه بلوني الاسود
حتى يتمكن الزائر من معرفة الراي والرآي الاخر
وإن لم تستطيعي التعديل انسخي ردك من جديد والصقيه في رد جديد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سـ استخدم اللون الاخضر في هذا الرد
سيدتي إن كنتِ تهدفين الى فتح افق جديد في الحوآر والتوجيه السليم لمن يتابع الموضوع
فأنا لا أعتقد ذلك فأنتِ ملتزمة بمجموعة خلايا في راسك وعلى قدر ماتستطيع عينك مد النظر إليه.
ألا ترين أني أقدم شرحا اكثر من وجهة نظر
إن لم تتعلم هذا اليوم فلن تتعلمي غداً
للاسف (سـ أعود من حيث ولدته أمه )
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفحة العود مراحب أخوي المرتاح هلابك اختي ووسعي بالك وركزي على نقاط الموضوع لاتركزي على النقاط الفرعي مثل السكن وغيرها السكن فمحور حديثك عن الزواج وكنت اود التوضيح عندما حاولة التقرب من مدخل موضوع . ولكن في كل رد تعودين الى مسالة السكن والعنصرية بين متحضر جديد ومتحضر قديم
ثانياً
ألآن ندخل في صلب الموضوع الحقيقي وهوا العنصرية والتفرقة الحاصلة بين أفراد المجتمع ودمجت كذلك العادات والتقاليد و القياس المعيشي بن الفقير والغني في قولكِ "لكن اختلفنا بالعادات والتقاليد وباختلاف طرق المعيشه ايضا" ومع أنه لا فرق ببن عربي ولاأعجمي الا بالتقوى الا انه قول الله ياسيدتي وليس قولك اوقولي الاختلاف والفروق
صحيح ولكنه هو قول رسول الله صلى الله عليه وسلم - هو حديث وليس بآيه وانما ذكرته في كلامي لانه امرا مسلما به من خير البشريه - وان ما حدث عكس ما وصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم انما هي من اخطاء مجتمعاتنا الرسول لاينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى والحديث مشتق من الاية (قال تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)
واشكر لك التنبيه في هذه النقطة
الفئات الثلاثة ليس بينها مقارنة لاختلاف المكان جغرافيا وزمنياً من حيث التركيب أما من حيث المعاملة الأولية من سكن المدينة هكذا هي سياسة العالم وليست سياسة الوطن أخوي المرتاح ليه ما فيه بينهم مقارنه ؟ البدو الان زحفوا على المدن وسكنوا بها لكنهم ما زالوا بدو في عاداتهم وتقاليدهم مجرد مكانهم جغرافيا كما ذكرت هو اللي تغير ليس كل من سكن المدينه يعتبر حضريا - لانه بعضهم يسكنها ولكنه لا يزال يتردد على الصحراء ! والبعض واسمح لي سمعت عنهم بنوا البيت الملك بالمدينه سكنوا غنمهم بالبيت وهم طقوا لهم خيمه بالحوش !! << ولا تقول مبالغه كل من يعرف القصيم اكيد سمع عنهم وشافهم ! !
رويدك ياا اختاه المقصود في المقارنة من حيث التطوير والخدمات التي تقدمها الدولة لكل منطقة مابالك تحولين الموضوع على ماتريدين وتنطقين بما لاتعلمين أنا من القصيم منذ ولادتي ولا ارى ماتقولين اذا كان عمرك مائة عام ومعاصرة للجلين فأين كان يضع الحضر ماشيتهم المسألة في هذا الامر قديمة وانتهت ومالضير في وضع خيمة في فناء المنزل اليست موروثنا الشعبي ومن حقنا المحافظة عليه
فهل كل من سكن المدينه نقول عنه حضري ؟ لا نقول عن بعضهم متحضرين نعم - لكن تبقى اصولهم بدو حتى هم يتفاخرون بالشي هذا ولا يبون ينسبون للحضر
وهذه فئة لن نقيس عليها الحوار ولن نقبل برأيها
لان تعريف الكلمتين واضح وصريح
لم تضعي قياسات بين الزوجة والزوج حتى أجيبك ومسألة الزواج لم تتغير منذ القدم فالجميع تقريبا يتزوج من قريبته ومن يرتبط به نسبها نادرا مانجد الاختيار البعيد عن النسب والمنطقة أترين أن بنت المدينة ماجنة أو بنت القرية والبدوية فاشلة تتخذين السلبية دون وضع قياسات لسؤالك كلاهن في نظري ستجد القبول ما إن اشعر بها واستلطفها
اخوي الكريم << اول شي بناقش بالعاميه عندي حساسيه من الفصحى :d ما حطيت قياسات لاني ما ابي اضيق نطاق المقارنات - بالعكس خليت مجاله مفتوح علشان الكل يدلوا بدلوه ومع ذلك جبت ضرب من الامثله في المقارنه في أحد ردودي السابقه في الصفحه الاولى لو ترجع لها بتلقاها هذا هو ردك المقصود(وحتى لو حصل حالات زواج ان بنت حضريه تاخذ بدوي تعال شوف علامات التعجب !!!هذاغير الاقاويل اللي بتطلع عليها --وهذا شي شفته وحقيقه ملموسه لاحدى قريباتي ! ورديت عليك بخصوص التعجب ولكنك للاسف فرعتي واوقعتِ القارئ في عنصريه جديدة وكان ردي التعجب ان تكون الاصول غير معروفه(والمتس عليك بقية الرد هنا سوف اختصره) التعجب هل هي ذا اصل بالعامية هل هي قبيليه وهذا مايدعوا البعض للقلق على من يتزوج او يزوج خوفا على نسبه وبنسبة لي فأنا ارى انه لامشكلة مادامت تحمل الدين والخلق
ليس المقصد هو انتقاص فئه عن فئه اخوي هنا في رأيي بمسائل الزواج لكن كل فئه منهم لها مزاياها ولها عيوبها فاي من المزايا اللي راح تختارها واللي تفضل انها تكون في زوجة المستقبل وعلى اساس هذا الشي عقدت المقارنه بعدين من قال لك انه الاغلبيه يفضلون زواج الاقارب ؟؟ وهل قلت يفضل المجتمع زوجة القريبه (اقتباس من ردي الاول) فالجميع تقريبا يتزوج من قريبته ومن يرتبط به نسبها نادرا مانجد الاختيار البعيد عن النسب والمنطقة قلت هذا الواقع الذي نراه في المجتمع ولم اقل يفضل او لايفضل لا يا اخوي يمكن ها الشي يحصل بالجنوب والاحساء لكن بنجد والشرقيه ما يحصل ها الشي لماذا لايحصل لاتلقي بنظرتك في الافق بهذه الصورة بالعكس صارت الرغبات الحين يبتعدون عن زواج الاقارب لانه لو صارت مشاكل راح تفرق بين العائلتين وايضا لانه افضل طبيا علشان مسألة الامراض الوراثيه وانا معكِ في هذه المسألة أنها افضل
بكل تأكيد سأسأل ولكن ليست بتلك العنصرية القائمة الكل متحضر في المدينة وقروي في القرية وبدوي في البادية أين نزلت سـ أسأل عن أخلاقه وأولاده
وهل تؤيد ماهو حاصل الان من تجمعكل فئه منهم لوحدهافي أحياء الرياض ؟ والله التجمع أحدثته أبناء العمومة أو قلة المادة باختيارة اماكن ارخص وباب تطوير هذا الحي قائم ولكن الاولية للاحياء الاستراتيجية في المنطقة خصوصا انها العاصمة
والان كلما دخلنا الرياض وجدنا الاصلاحيات على قدم وساق في الاحياء التي على اطراف الرياض ياترى ماهو سببعنصريةالاحياء في نظرك ؟
ياسيدتي الاحياء المتسبب بها همجية من يسكنها وعدم اهتمامهم بأحيائهم الامر ليس به عنصرية الامر فوضوية الفكر المنتقل اليها وجاري العمل عليها وسوف تكون من الاحياء الراقية في المستقبل وتأتي احياء اقل امكانيه منها
اخوي بكون صريحه معاك اكثر ليت بس كل فكرة تطرأ عليك تبحثين ان ابعادها واسبابها وتقرانينها في غيرها صحيح انا ما احب التفرقه بين الاثنين اللي حاصله بالمجتمع ولن تجدي احدا يحب التفرقه أو يقبل بها لكن ان جيت للأحياء السكنيه انا من المؤيدين لها مو من باب التفرقه - لا بس لانه الا ما يكون لك اطفال والاطفال صغار يحتكون بعيال الجيران وهنا ممكن يكتسب عادات لا تتماشى مع عاداتنا - فكلا يبي يربي عياله كما تربى هو او افضل- انت هنا تقصدين عادات وتقاليد سيئه ان كنتِ تقصدين البدوي فالبدوي حضر من البادية بالكرم والشجاعه وان كنتِ تقصدين الحضري فهو الملتزم بحياته أنظري ألى قائمة الاجرام الحالية في المملكة من يشكلها كلا الطرفين شريك بها يمكن تقول ليه اجل تسالين عن عنصرية الاحياء ؟ بقول لك لربما من احد النقاشات اما ان اقتنع بصواب تفكيري او اقتنع بخطأه وبعد علشان ناخذ الموضوع من جميع جوانبه أنا المقتنع بما تقولين وماقلت وسوف تقولين ولكن ليست بهذه الوحشية في نظرتك
بعدين معليش اي احياء اللي تقول يطورونها ؟ احياء الجنادريه اللي سكانها يطلعونهم من بيوتهم بالقوارب ؟:d هل كانت الرياض بهذا التطور قبل خمسين عاما هل تعلمين ان حضارتنا لم تتجاوز خمسين عاما واذا فكرتي ان تقارني بيننا وبين بلد اخر فأنظري الى المساحة والى حجم المصروفات
لا تقول رخص الاماكن هي السبب ! لانه الحضر فيه منهم اللي ماعندهم سيوله ومع ذلك ما يسكن الا باحياء الحضر وفي بدو من طبقة الاثرياء الا انهم ما يبون الا احياء البدو الحضر البدو تعليلك يعود الى فقد وعيه 90% من الرياض ليسوا سكانها الاصلييون اين سكنوا اختاروا الاقاارب ومن ليس لها اقارب اختار المكان الهادئ
لي عوده ان شاء الله علشان اكمل النقاش
أنا غاضب جدا من دوران الحوار حول نفسه دون ان ٌيخرج القارئ مايفيده من مسألة زواج الى قضية اقتصادية