قديم 25-06-2012, 01:00 AM
المشاركة 2
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
أول شئ وين جامعة شقراء طال عمرك ؟؟؟

أسمحي لي بالاطالة في هذا الموضوع ..
الإبتعاث باب من أبواب التطور الذي فتح في المملكة خلال السنوات الماضية ..
وزادت الحاجة إليه في ظل التوسع الكبير الذي تشهد البلاد على كافة الصعد ..
وكذلك إنتشار الجامعات في أغلب مدن ومحافظات المملكة ..
ومن هذا المنطلق كانت الحاجة إليه ملحة .. للجميع الرجال والنساء على حد
سواء .. بعيداً عن تلك العادات والتقاليد التي كبلت المجتمع عقوداً مديدة ..
الإبتعاث ..
تطوير في القدرات والأهم من ذلك تطوير الفكر لدى الفرد والمجتمع ..
ولكن !!!!!
لابد للمبتعث أن يمثل دينه أولاً وبلده خير تمثيل .. وأن يحرص على العودة
بإرقى الشهادات ..
اما المبتعثة ..
فأترك الحكم الشرعي لأهل الإختصاص ..
غير أن هناك امور تجعلنا نسمح لها بالابتعاث الخارجي ومنها :
ندرة التخصص
وعدم وجوده كدراسات عليا في البلد ..
والأهم من ذلك وجود المحرم ..
وحرصها على نفسها وعلمها .. وحجابها ..
لأن عودتها بفكر جديد .. وعلم نافع ستكون ثمارة
على البلد بشكل عام .. خاصة في هذا الزمن الذي يحتاج فيه إلى الرجال والنساء ..
دون تمييز أو تعصب لجنس دون أخر ..

أتمنى أن اكون أضفت للموضوع ..

تقبلي مروري ..
ولك تقديري..

قديم 25-06-2012, 03:09 AM
المشاركة 3
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء

عفوا هناك جامعة شقراء ويقال تم اعتماد جامعة المجمعه وربما يفكرون يحطون جامعة لرماح

ومع ذلك الابتعاث لعشر سنوات


.....

الابتعاث بدأ من عام 1355 هـ

مالذي استفدناه لا اداريا ولا ماليا ولا اجتماعيا ولا تنمويا
اذا كنا لازلنا نبعث طلبتنا من بعد الثانوية الى الان عطفا على ماتحقق الى الان


.....

الاولى الاهتمام بالرجال وتوظيفهم ومتابعتهم في فترة ابتعاثهم دينيا واجتماعيا
ما اكثرهم عادوا يحملون الشهادات العليا ولم يجدوا وظائف سوا بائع خضار او عامل في ورشة او نقل للمعلمات


.....

لا انكر حق النساء في التعليم لكن لابد من ان يكون حسب الشريعة
واعذرني لا اتفق معك في ان الوطن يحتاج الجنسين في العمل دون تمييز فلكل منهم مميزات تخصه وهبها الله له


.....

احترم وجهة نظرك واشكرك جزيل الشكر على تفاعلك

...



قديم 25-06-2012, 04:08 AM
المشاركة 4
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
بودي أن يكون الاقتباس متاح لي حتى أرد على كل نقطة من كلامك ..

جامعتي شقراء والمجمعة .. صدر قرار إنشاءها في شهر رمضان من عام 1430 هـ ..
والخطة تقول أن هناك جامعة قادمة في حفر الباطن وليس رماح ..

الإبتعاث وأقصد به برنامج خادم الحرمين الشريفين سيفتح أبوابه للمرحلة الثامنة بداية رمضان القادم ..


الإبتعاث بدأ منذ القدم ولكن على إستحياء إن جاز التعبير .. اما الأن فقد توسع .. وأصبح في أمريكا
وحدها ما يقارب الـ 80 ألف مبتعث ومبتعثه يدرسون في مختلف التخصصات والدرجات ..

الفائدة المجنية ..
الفكر الذي سيعود به الكثير منهم .. وطرق التعامل الحضارية .. التي نفتقدها وللأسف في الكثير من القطاعات...
كذلك نقل الخبرة والتجربة والعلوم المكتسبة ..

نتائج برنامج خادم الحرمين الشريفين .. ستظهر في القريب العاجل .. مع قرب عودة المبتعثين والمبتعاث ..
وسنشاهد الفرق ..

نعم انا معك في الإهتمام بالرجال وتوظيفهم .. والإهتمام بهم دينيا وإجتماعيا ... إلخ
لكن المرأة أيضاً لها الحق .. في الحصول على ذات الحقوق بعدل وليس بمساواة ..
أليس هناك تخصصات تحتاجها المرأة ؟؟
في الطب على سبيل المثال .. في التعليم ..

أتمنى أختي الكريمة الأ يلقى بالكلام جزافاً .. فهل لديك إحصائية أو أرقام تثبت أن هناك من عاد
يحمل شهادات عليا وتوظف بائع خضار .. أو سائق معلمات ؟؟
نعم هناك بطالة لحملة الشهادات العليا ولها أسباب ..

بكل تأكيد لا يتم أي أمر في البلد الا حسب الشريعة ..
الشريعة لم تمنع التعليم عن المرأة .. والشريعة أعطت للمرأة حقها .. بالعدل وليس المساواة ..
عندما ذكرت دون تمييز .. ذكرت بعدها أو تعصب .. فالبعض يحصر الابتعاث للرجال فقط دون النساء ..
لماذا ؟؟؟

هناك الكثير من المبتعثات يعتبرن مثال رائع للمرأة السعودية .. من خلال إلتزامهن وحرصهن على الدين
والحجاب .. وتفوقهن في المجال العلمي ..فلماذا أمنع الإبتعاث عن النساء بسبب قلة لم يلتزمن بتعاليم
الدين ؟؟؟

أرجع وأؤكد أن المجتمع يحتاج الجميع .. نساء ً ورجالاً ..

لك ودي وتقديري..

قديم 25-06-2012, 07:26 AM
المشاركة 5

 

  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
اول شي

انا ضد العشوائية في طريقة الابتعاث اللي جالسين نشوفها الفترة هذي

ثاني شي

من وجهة نظري
الابتعاث في هذا الزمان
المقصد منه ليس التعليم
الهدف الاساسي
هو اعادة هيكلة الجيل الجديد في المجتمع
الهيكلة تكون من النواحي الاجتماعية والعادات والتقاليد


ثالث شي

بالنسبة لمستوى التعليم
لو تكلمنا على مرحلة البكالوريوس في امريكا بالذات
تعتبر شهادات البكالوريوس في السعودية من الناحية التعليمية
اقوى من الموجودة في امريكا
قوة الشهادات الامريكية في الدراسات العليا

وهذا يخلينا نطالب ان الابتعاث يكون للطلاب والطالبات بعد حصولهم على البكالوريوس هنا


في النهاية

من يعرف شخص مبتعث
يسأله عن حال شبابنا وبناتنا هناك
وراح يعرف حقيقة واهداف مشروع الابتعاث

قديم 25-06-2012, 07:37 AM
المشاركة 6

 

  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
نقطة تذكرتها ودايم افكر فيها

لماذا لا يتم افتتاح جامعات امريكية وبريطانية وكندية وووو الخ في المملكة مثل باقي الدول

راح توفر اموال على الدوله اللي جالسه تصرفها على برنامج الابتعاث
وراح تحفظ شبابنا وبناتنا

وفي النهاية التعليم اللي راح ياخذونه هناك
يجيهم لحد بلادهم

قديم 25-06-2012, 09:34 AM
المشاركة 7
أحآسيس حالمهـ
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
طرح مهم ورائع
لي عوده
ل
اذا فتحت للابي بالجلاكسي ماعرف اكتب اذا تحمست هههه





//
لدي شعور باللهفه والشوق..وممتزجه بالخوف و القلق..
يارب اجعل هذا اليوم افضل ايامى وبدايه حياه مليئه بالحب والرضا وراحه البال
قديم 25-06-2012, 06:44 PM
المشاركة 8
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
اخي هاجس انما ذكرت رماح لكثرة الجامعات بمنطقة الرياض فتح جامعات جديدة مع قربها من العاصمة الرياض
وهناك مناطق باشد الحاجة ولاتوجد بها اكثر من جامعه واحدة فقط



هنا احصائية لعدد المبتعثين في البرنامج


هل تصدق هذا مربط الفرس الفكر الذي سيعود به المبتعثين وونتيجته على الوطن وابناءه


اخي الكريم لست ممن يلقي الكلام جزافا


هنا ستجد الكثير عن معاناة العائدون

ط¬ط±ظٹط¯ط© ط§ظ„ط±ظٹط§ط¶ : ظˆط²ظٹط± ط§ظ„طھط¹ظ„ظٹظ… ط§ظ„ط¹ط§ظ„ظٹ ظٹط²ظپ 6000 ظ…ط¨طھط¹ط« ظˆظ…ط¨طھط¹ط«ط© ظپظٹ ط£ظ…ط±ظٹظƒط§ ط¥ظ„ظ‰ ط³ظˆظ‚ ط§ظ„ط¹ظ…ظ„


الابتعاث

ماجستير شبكات وأمن معلومات (عاطل للأسف) - منتديات حلول البطالة Unemployment Solutions

ماجستير وعاطل




المبتعثين وشبح العطالة - اخبارية عرعر

المبتعثون وشبح البطاله






مسؤول في التعليم العالي: نخشى البطالة بعد عودة المبتعثين - صحيفة عاجل الإلكترونية


مسؤول في التعليم العالي: نخشى البطالة بعد عودة المبتعثين


واهم شي تدخل هنا :


ط´ط§ط¨ ط³ط¹ظˆط¯ظٹ ط*ط§طµظ„ ط¹ظ„ظ‰ ط´ظ‡ط§ط¯ط© ط§ظ„ظ…ط§ط¬ط³طھظٹط± ظٹط¹ظ…ظ„ ط¨ط§ط¦ط¹ط§ ظ„ظ„ط®ط¶ط§ط± ط¨ط§ظ„ط®ط±ط¬!(طµظˆط±)




صح اخي لكن الشريعه تغيرت لتناسب التطور فبالامس كان الغطاء واجب واليوم وجد اللي يغير الواجب ويصبح جائز

ايضا اختلف معك فالاغلب المبتعثات ترتكب الكثير من الاخطاء اقلها كشف الوجه والجلوس بالقرب من الرجال وايضا قروبات الدراسة والملزمه للجميع

هل تصدق الجامعه ترفض قروب يكون رجال فقط لابد من وجود النساء معهم

لنكن واقعيين اين الاعلام عمن احتفظت بحجابها وغطاءها واستطاعت ان تتفوق بدراستها الاعلام لايظهرها لانها لاتحقق المراد من ابتعاثها


العدل ماذكره الله ورسوله فلم يظلم الرجل ولا المرأة فلكل منهما وظيفة
عندما اعدل في الابتعاث فلابد ان اعدل في التوظيف ولابد ان الغي نوع الجنس سواء رجل او امرأة

هنا تكون المساواة التي ترفضها واكيد يرفضها الاسلام الذي عدل وجعل لكل منهم مايناسبهم


اكيد المجتمع يحتاج الرجال والنساء لكن ضمن اسلامنا وما خلقنا الله لاجله وهو اعلم بخلقه


مجددا بكل تقدير اشكرك جزيل الشكر



قديم 25-06-2012, 06:54 PM
المشاركة 9
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
الهدف الاساسي
هو اعادة هيكلة الجيل الجديد في المجتمع
الهيكلة تكون من النواحي الاجتماعية والعادات والتقاليد
اتفق معك جدا

المشكلة ان اغلب المبتعثين خريجي الثانوية العامه وربما لايجدون المتابعه والمراقبه الحريصة على مصلحتهم من كافة الوجوه

الله المستعان
اقتراح رائع لكن هناك عوائق الشرع لايسمح بما يسمح به هناك
ولا ادري مافائدة جامعة الملك عبد الله لنا الا اذا كانت نوع من جس النبض والاعتياد على الامر بالتدريج
مع الشكر والتقدير لتفاعلك ووضع وجهة نظرك اخي اتقهوى عذابك



قديم 25-06-2012, 06:56 PM
المشاركة 10
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
حياك احاسيس حالمه وبانتظار وجهة نظرك
مع الشكر الجزيل لرايك بالموضوع

يسعدنا اكيد عودتك وتفاعلك



قديم 25-06-2012, 08:16 PM
المشاركة 11
لسان غامد
عضو عطاءه غير
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
بالنسبه للحكم الشرعي اترك ذلك لمن هو اعلم مني
اما الحاجه
فعلا نحن بحاجه لعدد من الطبيبات والصيدلانيات خصوصا في مجالات النساء والولاده
ولكن مع ذلك انا ضد سفر المراه للخارج لاني ارى ان كل شي متوفر هنا
ولان المراه بطبيعتها ضعيفه اكثر من الرجل لاتتحمل السفر والغربه خصوصا اذا لم تتزوج

ايضا الرجال قوامون على النساء
باختصار سلبيات السفر للخارج اكثر من ايجابياته للنساء
اضيف ايضا بالنسبه لقولك الغطاء كان واجب واليوم جائز
اول مره اسمع بهذا الكلام اذا كان من شيخ معروف اتمنى تكتبي اسمه
بالنسبه لقولك الرجل والمراة متساوون
نعم متساوون ولكن لكل منهما طبيعته الجسمانيه ومشاعره الخاصه
فعند وجود اي خطر في المنزل مثلا لماذا يخرج الرجل للدفاع وليست المراه ؟؟؟؟؟
لماذا المراه تحمل وتنجب والرجل لا ؟
اجابة هذه الاسئله ان لكل منهم طبيعته الخاصه
وبعدين اغلب النساء من واقع تجربتي تريد السمعه والصيت ولاتريد اي شي اخر خصوصا اذا لم تكن بحاجة المال
واذا وقعت في مشكله لا تستطيع حلها
وجهة نظري


ومن قــد حــارب الامــراض غيري
ومن صنع الدواء لمن يعـــانـــي
ابيت الليل في شرف ن واصحو
على شـــرف ن يـــردده لـساني
انـــا يــاقـــوم مـــــعــتــز بــذاتــي
ويكفــي الــفخــر انـي صيدلاني
قديم 25-06-2012, 10:16 PM
المشاركة 12
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
عفوا لماذا لا نهتم للحكم الشرعي ونعرضه جهلا به او عرضه يتنافى مع وجهة نظرنا او مالمشكلة
بالنسبة لي كل امر استطيع ان اعرض راي به لابد ان اعرضه على الشرع اولا


طبعا نحن بحاجة لهن ولكن نريد تحصصهن نساء فقط
ويوجد لدينا جامعات تخرج ولكنها لم تحقق المرجو منها في نظرهم مع انه يوجد بها اختلاط نظرا لرؤية المجتمع وعدم تقبله لكل ما يعارض الشريعه


علماؤنا يقولون بوجوبه وكان في السابق يعمل به
الان انظر بلدنا تمثلها المرأة السعودية كاشفة وجهها بالتلفزيون وبل وفي التمثيل والاخراج التلفزيوني و لعل اقرب مثال ماتسمى بنائبة وزير التعليم

هنا اعتمدوا الان الفتوى من غير علماؤنا راي للشيخ الالباني رحمه الله مع انه ذكر عند عدم الفتنه

واقسم بالله اني سمعت الشيخ المطلق يرد على سائلة في الجواب الكافي عندما كان مقدمه المقرن

سألته عن مذيعات سعوديات كاشفات وجوههن بل وشعورهن

فاجاب : ان الغطاء مختلف فيه والله يهديهن ليت يغطين شعورهن بس

ما رايك من كبار العلماء


ولاتنسى بعض الدعاة ممن يسمون اليوم مشائح العودة والقرني ايضا لهم نفس الراي
وتستطيع ان تبحث وتجد ذلك

فكيف بقوله عز وجل وليس الذكر كالانثى

ربما نقول يتساوون باشياء لكن لانطلق على العموم المساوات بينهما

اجابة على تساؤلك تظهر عدم المساوات في القدرات والتحمل لكل منهما وان الله جعل لكل شي قدر ومقدار



ليس دائما فهناك نساء حكيمات وربما يتفوقن على بعض الرجال بحسن التصرف


وجهة نظرك احترمها واقدرها ولو اختلفت في بعضها واتفقت في البعض الاخر

مع جزيل الشكر والتقدير لتفاعلك ووضع وجهة نظرك



قديم 26-06-2012, 12:24 AM
المشاركة 13
لسان غامد
عضو عطاءه غير
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
الشرع يجب ان نطبقه مباشرة حتى ولو اختلف مع وجهة نظرنا هذا السبب الذي جعلني لا اتكلم فيه
سيضل رايي ان المراة لا تناسبها البعثه
شكرا لك على الموضوع الرائع


ومن قــد حــارب الامــراض غيري
ومن صنع الدواء لمن يعـــانـــي
ابيت الليل في شرف ن واصحو
على شـــرف ن يـــردده لـساني
انـــا يــاقـــوم مـــــعــتــز بــذاتــي
ويكفــي الــفخــر انـي صيدلاني
قديم 26-06-2012, 02:00 AM
المشاركة 14
هاجس
عضو تألق بحضوره
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
نصبت لك الفخ وسقطتي فيه .. عندما ذكرت كلمة جزافاً كنت أهدف من ذلك أن تأتي بهذه الأمثلة ..
لأن الجميع يرى أن هناك بطالة بين حملة الشهادات العليا .. وهي بالفعل موجودة .. وتم مناقشتها
في برنامج الثامنة مع داوود الشريان ..
أتكلم بحكم عملي في اللجنة الدائمة لشئون المعيدين والمحاضرين بجامعة شقراء ..

ولنتفق أن مرحلة البكالوريس تعتبر المرحلة الأساسية في التعليم الجامعي ..
وعليها تبنى بقية المراحل التالية لها ..
الأخ الذي ذكر الأسباب وقال انها شروط تعجيزية .. سأرد عليه من خلال اللائحة التي سأعود لها
بعد الرد على ما أورده الأخ من أسباب ..
ذكر .. أن تقدير البكالوريس جيد ..
الشرط في اللائحة ينص على أن يكون التقدير لمن يتقدم على وظيفة معيد في مرحلة البكالوريس
جيدجداً على الأقل .. ولمن يتقدم على وظيفة محاضر تقدير جيدجداً في مرحلة البكالوريس على الاقل
وجيدجداً في الماجستير على الاقل .. وأن يكون تخصص الماجستير هو إمتداد لنفس تحصص البكالوريس ..

سبب هذا الشرط .. أن دراسة البكالوريس تمتد من 4 إلى 5 سنوات وفي بعض الكليات تصل الى 7 سنوات
كالطب مثلا .. وبالتالي تعتبر مرحلة تأسيس لما بعدها يتلقى خلالها الطالب كافة العلوم الخاصة بتخصصه
بشقيها الغملي والنظري ...
ثم ينتقل لمرحلة الماجستير .. والتي قد تكون عبارة عن بحث يقدم .. أو دراسة لمدة لا تريد على سنتين ..

ولنفرض أن تخصصه في البكالوريس رياضيات .. وفي الماجستير تخصصه إدارة أعمال ..
من الطبيعي أن أرفضه أو اخيره بين الرفض أو وظيفة معيد تخصص رياضيات ويتخلى عن شهادة الماجستير ..
لأنه لم يلم بكافة جوانب علم الادارة .. وبالتالي من الصعب أن أجعله يقوم بتدريس طلاب الجامعة لمادة
او مواد هو في الاصل لم يصل لدرجة التمكن فيها ... لذلك كان الشرط هو إمتداد التخصص ..

عندما ذكر الاخ ..كلية المعلمين ... هذه الكلية تعتبر شهادتها بكالوريس في التعليم الإبتدائي أي أن المتخرج
منها قادر على تدريس المرحلة الابتدائية .. لكن ليس مؤهلاً لتدريس المرحلة الجامعة .. لذلك يفرض في
وظيفة معيد أو محاضر ..

ذكر الأخ التدخين .. حقيقة طوال فترة عملي باللجنة .. وفي لجنة المقابلات الشخصية .. لم نرفض أحداً لهذا السبب ..
أو أي سبب خارج نطاق العملية التعليمية ..

الإستقطاب ..
وزارة التعليم العالي .. تقيم في كل دولة من دول الابتعاث يوماً للمهنة وتشارك به جميع الجامعات .. ومهتها البحث
عن محاضرين أو معيدين من خريجي البرنامج وبالتالي ضمهم للجامعة كأعضاء هيئة تدريس ..

الوزارة والملحقية .. أرتكبتا خطأ قامتا على تصحيحه في الفترة الاخيرة .. هذا الخطأ يمكن في أنها سمحت للعديد
من المبتعثين تغيير تخصصاتهم في مراحل دراستهم المختلفة .. وبالتالي نتج لدينا هذا الوضع .. وأستدركت الوزارة
أخيراً هذا الخطأ ووضعت من ضمن الشروط أن يكمل الطالب في نفس المسار .. وكذلك .. جعلت الابتعاث مقصوراً
على الحاصلين على تقدير جيدجدا فاعلى وكذلك أشترطت إختبار قدرات وتحصيلي ..

المبتعثين أنفسهم يتحملون جزءً من الخطأ .. لأن لائحة الجامعات السعودية والتي ذكرتها أعلاه .. واضحة وصريحة ..
فهل أحد منهم قبل أن يقدم على الإبتعاث وتغيير التخصص قراء هذا اللائحة وأطلع عليها .. وعرف كافة الشروط ؟؟
أم انه سار بالبركة .. ثم بدأ بتحميل الأخرين ؟؟؟

الجانب الديني .. لست مفتياً للحديث فيه .. لكن تغطية الوجة هناك إختلاف وتباين بين المذاهب الاربعة ..

لكننا وللأسف في دراستنا الدينية لم ندرس الا مذهباً واحداً وهو مذهب التحريم ولم نطلع على بقية المذاهب
وأن كان هناك صراع هذه الايام بين التمذهب أو إتباع المذاهب الاربعة والتيسير على الناس ...


الاعلام ..

أعتقد ان الاعلام ليس دليلاً كافياً لنستقي منه معلوماتنا لان الاعلام لا يظهر الا ما يريده أربابه ونحن نعلم أن
من يقوم على الاعلام لدينا وماهي توجهاتهم .. وبالتالي لا تتوقعي أختي الكريمة من الاعلام أن يظهر الوجه
الحسن للإسلام والحجاب .. بل إنه يريد أن يظهر أن إعلامنا متحرر .. متحضر .. كما يريده الغرب ..

نقطة اخيرة ..

لدي أصحاب مبتعثون وسوف ألحق بهم خلال الاشهر القليلة القادمة بإذن الله تعالى .. يقولون ..
هناك فصل كامل للنساء السعوديات في إحدى الجامعات .. تدرسهن الدكتورة في مرحلة اللغة ..
ولا يوجد بها أي إختلاط مع الرجال ..
والمسلمة الحقة المتمسكة بدينها .. لن يجرفها التيار ..
أخيرا:
من شروط الابتعاث .. وجود المحرم .. وتوقيعه على تعهد بمرافقة المبتعثة طيلة فترة البعثة ..
والا تعرض للمسائلة ..

عذراً على الاطالة ..
وعذرا على وجود بعض الاخطاء الإملائية .. هي كي بوردية في حقيقتها ..
بارك الله فيك أختي الكريمة ..

قديم 26-06-2012, 04:57 PM
المشاركة 15
الجفووول
عضو يفوق الوصف
  • غير متواجد
رد: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
شكرجزيلا لك ولرايك اخي لسان غامد

اكيد حضورك ووجهة نظرك اثرت الموضوع وجعلته اكثر رووووعه






الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: الرأي والرأي الاخر الابتعاث الخارجي للنساء
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قوانين الكتابة في قسم الرأي والرأي الأخر كحيلان11 ●{ الرآيِ..وَ..الَرآيِ الآخَر 0 28-10-2010 04:22 PM

Bookmark and Share

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML


الساعة الآن 02:40 PM.