أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
نظرا لما قدمته نفحة العود من قضية اجتماعية مهمه وقناعة سابقة كان التالي
عندما يطرح الانسان قضية ويربطها بـ قناعته ويحاول اثباتها للاخرين في مسالة مهمه كالزواج
ويتلمس الاعذار بسبب الرياح الموسيمة واغلاق الابواب خوفا من صريرها فسيكون الحكم شغوفا بعناقها لتنفيذه
لن تعيشي سعيدة في حياتك الزوجية
الا اذا تزوجتِ رجلا مشغولا في كثرة اعماله
ينتهي المحور الاول في فصل الصيف لعام 1431هجري وميلادي لعام 2010
وسعيد جدا بهذا القدر الى المحور الثاني ..
حرر
يا هلا بك وحياك
وحركه حكم القاضي
يعطيك العافيه -- شخطتين وتحتهم تاريخ << مثل توقيعك بس كلا على قده
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
هلابك اختآه والتمس العذر في كل مداخله استثناية لاتخدم الحوار
احس معك كرباج <--(عجرا )
<--احيان يمون ويدلخ
نعود للمحور الثاني
سـأتطرق الى اصول الحديث وليس المضمون
مثال
تقولين في احد ردودك هناك حي اسمه المحدود في مدينة عنيزة رغم تحضرهم الى انهم تحضروا بأغنامهم
والصحيح أسمه (الدخل المحدود)
أي بمعنى اصحاب الدخل البسيط جداً هنا سوف نستشف من هذه التسميه
أن هذا الحي واضح من عنوانه ببساطة الحي حداثة سكانه وفقرهم
وكذلك هو على اطراف المدينة وهو ليس في خط المدينة وتطورها حيث انه شرقي والمدينة تسير غرباً
ووقتنا الحالي يشهد تطورا كبيراً وسريعا جداً
كان الاحرى بك ان تقيسي الاسم والمعنى قبل أن تضعيه في زاوية دليل لكِ
وكذلك كل نقطة قادمه جرى التنبيه
والمحور الثاني هو اللي يتكلم عن الاحياء السكنيه وسبب التفرقه بينهم والحزبيات _هل هذه المقارنات فقط تظهر حين اختيار شريك الحياة ام انها حتى تسيطر على اختيار الصديق ؟ _هل انت /ي ممن يسألون عن الجار قبل الدار من اي فئه هو ؟ _وهل تؤيد /ين ماهو حاصل الان من تجمع كل فئه منهم لوحدها في أحياء الرياض ؟ _ياترى ماهو سبب عنصرية الاحياء في نظرك ؟
أعجبني كثيرا دفاعك عن الحضرية وشجبك للحضارة وتخلف بعض الاحياء
..(اقتباس من نفحة العود
فعندك بعض الاحياء الشرقيه في مدينة الرياض هي اماكن تجمع البدو فيها - بينما بعض الاحياء الشماليه هي تجمع للحضر
ولو فكر بدوي يسكن بين الحضر ما يلقى ترحيب فيه وكذلك لو يسكن حضري بين البدو ايضا لا يجد ترحيب )...
ان كان محترما لايحتاج الى الترحيب من غيرالمحترمين وان كان غير محترماً حقه وماجاه
.....(وعلشان تعرف مدى التفرقه بين الاثنين عندنا روح لشوارع احياء البدو وشوف شلون هي متكسره وروح لشوارع الحضر وشوف كل شارع شلون هو طول بعرض ! هذا غير رش المبيدات اللي اكاد اجزم ان احياء البدو ما مرت عليهم ! وهذا شي ظاهر للعيان حتى انهم تطرقوا له في قنوات التلفزيون !)...
سؤال هل تطالبين بالمسواة بين الاحياء؟
القضية خنفشارية يعني وسعي صدرك ودردشي وانتِ مبتسمه
والجميع اكتفى بما مضى من ردود :d
واكرر اعتذاري إن كان في احد ردودي نوعا من الدفاشه سواء لك او لغيرك
<--ايامه معدودة
مراحب مره ثانيه اخوي المرتاح
وبسم الله نبتدي بالمحور الثاني :
والصحيح أسمه (الدخل المحدود)
أي بمعنى اصحاب الدخل البسيط جداً هنا سوف نستشف من هذه التسميه
أن هذا الحي واضح من عنوانه ببساطة الحي حداثة سكانه وفقرهم
وكذلك هو على اطراف المدينة وهو ليس في خط المدينة وتطورها حيث انه شرقي والمدينة تسير غرباً
ووقتنا الحالي يشهد تطورا كبيراً وسريعا جداً
كان الاحرى بك ان تقيسي الاسم والمعنى قبل أن تضعيه في زاوية دليل لكِ
وكذلك كل نقطة قادمه جرى التنبيه
أخوي المرتاح سلامة النظر وأنا اختك
هذا اقتباس لردي :
واذا انت بالقصيم صدقني اسال على البيت تراه بعنيزه وعلى حد ما سمعت بعد انه بالدخل المحدود
واذا جينا للمسمى لفظيا فعلا فهو لذوي الدخل البسيط
لكن اذا جينا للواقع فانه من يسكنه من البدو حتى لو كان دخلهم عالي
واما عن موقعه جغرافيا شرق ولا غرب ما اعرف بصراحه لكن تبي اوصفه لك من عند دوار الساعه يسار اللي هو طريق الزلفي
سؤال هل تطالبين بالمسواة بين الاحياء؟
اذا كان قصدك بالمساواة في تطوير الاحياء
اينعم أطالب فيها بقوه وهو ما قصدته من ناحية التفرقه بالشوارع والعنايه بالاحياء
اما اذا كان قصدك بالمساواة سكنيا اي المخالطه بين الاثنين
اعتقد ولا زلت مقتنعه حتى الان ان العادات والاختلاف فيها يقف حاجزا للآن
القضية خنفشارية يعني وسعي صدرك ودردشي وانتِ مبتسمه
صدقني اناقش وانا كذا >>>
دام انه الشخص يناقش باحترام وباسلوب راقي وبدون نغز بالكلام فصدقني اجد متعه كبيره بالتحاور معه
وهذا ما حصل في نقاشنا هنا
وهذا دليل على رقي قلمك وتمكنك من المحاور الاساسيه في اساليب انجاح الحوار الهادف
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
واذا انت بالقصيم صدقني اسال على البيت تراه بعنيزه وعلى حد ما سمعت بعد انه بالدخل المحدود
واذا جينا للمسمى لفظيا فعلا فهو لذوي الدخل البسيط
لكن اذا جينا للواقع فانه من يسكنه من البدو حتى لو كان دخلهم عالي
واما عن موقعه جغرافيا شرق ولا غرب ما اعرف بصراحه لكن تبي اوصفه لك من عند دوار الساعه يسار اللي هو طريق الزلفي
طيب عرفنا الحين ان اسمه الدخل المحدود وعرفنا ان من يسكنه من البدو وعرفنا انها من دوار الساعه على طريق الزلفي
طيب وبعدييييين وش المطلوب خخخخخ
سؤال هل تطالبين بالمسواة بين الاحياء؟
اذا كان قصدك بالمساواة في تطوير الاحياء
اي نعم أطالب فيها بقوه وهو ما قصدته من ناحية التفرقه بالشوارع والعنايه بالاحياء
طيب من المتسبب في اختلافها وتطور بعضها عن بعضها ومن تطالبين بالدولة ومن يشغل المنصب في الدولة
اما اذا كان قصدك بالمساواة سكنيا اي المخالطه بين الاثنين
اعتقد ولا زلت مقتنعه حتى الان ان العادات والاختلاف فيها يقف حاجزا للآن
اين تعملين مدرسة في اي منطقة <--ناوي يجي يفجرك خخخخخ
صدقني اناقش وانا كذا >>>
دام انه الشخص يناقش باحترام وباسلوب راقي وبدون نغز بالكلام فصدقني اجد متعه كبيره بالتحاور معه
وهذا ما حصل في نقاشنا هنا
وهذا دليل على رقي قلمك وتمكنك من المحاور الاساسيه في اساليب انجاح الحوار الهادف
هل تعتقدين ان الحوار ناجح بكثرة الردود النجاح بقبول القارئ وهذا ما لن يحصل لعدم حيادية اغلب الاقلام
ابد سلامتك بس ابين لك اني اعرف الحي وذكرت اسمه صحيحا واعرف معناة مسماه وكذلك اعلم من يسكنه
علشان ما تلبسني تهمة
كان الاحرى بك ان تقيسي الاسم والمعنى قبل أن تضعيه في زاوية دليل لكِ
وكذلك كل نقطة قادمه جرى التنبيه
الحين عاد نجي للجد
طرحت سؤال مهم وهو :
طيب من المتسبب في اختلافها وتطور بعضها عن بعضها ومن تطالبين بالدولة ومن يشغل المنصب في الدولة
اتوقع من المسؤل عن تطوير المدينه هو المسؤل الاكبر عن هذه التفرقه
ونوجه الكلام هنا لأمانة بلدية الرياض وغير الرياض لمن حصل باحيائهم هذه التفرقات
وما حصلت هذي التفرقات الا لانه من يشغل هذي المناصب يسعى جاهدا لتطوير الاحياء والحرص على
نظافة الاحياء التي يسكنها هو وجماعته ثم الحضر ثم يسعى للبدو
فلو حوسب عن هذا التسلسل لما حصل ما حصل
فميزانية الدوله المصروفه لعى هذه الامور مصروفه على حد سواسيه للجميع
وهنا اكبر مثال لما سبق وقلت لك انه يوجد تفرقه بين البدو والحضر وقيس على هذي اشياء ثانيه كثيره
اين تعملين مدرسة في اي منطقة
في وسط أحياء البدو :d
علشان كذا عندي المام كثير بما نختلف فيه من عادات وتقاليد وبما نراه من فروقات في العنايه بين الاحياء !
هل تعتقدين ان الحوار ناجح بكثرة الردود النجاح بقبول القارئ وهذا ما لن يحصل لعدم حيادية اغلب الاقلام
ليس في كل الاحوال ان يصل الحوار الناجح الى تغيير في فكر القاريء بالكامل
قد يكون الحوار اثر بجزئيه من فكر القاريء وهذا مالا انكره هنا ما حصل معي
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
ابد سلامتك بس ابين لك اني اعرف الحي وذكرت اسمه صحيحا واعرف معناة مسماه وكذلك اعلم من يسكنه
علشان ما تلبسني تهمة
ونحن معك نعترف ان معلوماتك صحيحة ولكنها قبل خمس سنوات لماذا لا تقولي أما الان فهي خاليه من هذه الصورة.
كما كانت الرياض نسخه مماثله من حي الدخل المحدود قبل 50عاما
اذا انتِ تحملين صورة مؤلمه لها اكثر من خمس سنوات لم تتقدم ولو لمتر واحد وتشجبين وتستنكرين ما يقدم عليه البدو المتحضرة ولم تطرحي
الموضوع الا هذا العام
الحين عاد نجي للجد طرحت سؤال مهم وهو :
مادمتِ ترغبين في الجد سـ اتكلم عنه
طيب من المتسبب في اختلافها وتطور بعضها عن بعضها ومن تطالبين بالدولة ومن يشغل المنصب في الدولة
اتوقع من المسؤل عن تطوير المدينه هو المسؤل الاكبر عن هذه التفرقه
ونوجه الكلام هنا لأمانة بلدية الرياض وغير الرياض لمن حصل باحيائهم هذه التفرقات
وما حصلت هذي التفرقات الا لانه من يشغل هذي المناصب يسعى جاهدا لتطوير الاحياء والحرص على
نظافة الاحياء التي يسكنها هو وجماعته ثم الحضر ثم يسعى للبدو
فلو حوسب عن هذا التسلسل لما حصل ما حصل
فميزانية الدوله المصروفه لعى هذه الامور مصروفه على حد سواسيه للجميع
وهنا اكبر مثال لما سبق وقلت لك انه يوجد تفرقه بين البدو والحضر وقيس على هذي اشياء ثانيه كثيره
أنتِ المدرسة والام والزوجه لذلك الابن الذي يشغل المنصب في البلدية
وتحملين هذا الفكر والمطالب بالبعد عن الترابط الاسري بين الفئتين والتفرقه وتحملين البدو مالا طاقه
مما جعل إبنك الحضري يفرق بين الاحياء
وهنا ترفضين التفرقة وانتِ من زرع بذرة الفٌرقى في وقتِ سابق
ومن أبناء لايحملون الامانة الادارية
الى المدرسة الفاضلة ماذا قدمتِ غير تعليم تلك الصفحات المسؤوله عنها
داخل الكتاب في كل مرحلة
هل ارتقيتِ بفكر البدوية التي سوف يكون ابنها احد ابناء المستقبل في وقت لاحق
في وسط أحياء البدو :d
علشان كذا عندي المام كثير بما نختلف فيه من عادات وتقاليد وبما نراه من فروقات في العنايه بين الاحياء !
هل الالمام خدمك ام خدم الاخرين ياسيدتي
عندما تصرخين في وجه المسؤول الحضري لماذا الاحياء البدوية بهذه الصورة
سوف يقول لك ياماما انتِ من زرع التفرقة مو معقول يصير حيهم مرتب زي حينا وحنا افضل منهم
هل تعتقدين ان الحوار ناجح بكثرة الردود النجاح بقبول القارئ وهذا ما لن يحصل لعدم حيادية اغلب الاقلام
ليس في كل الاحوال ان يصل الحوار الناجح الى تغيير في فكر القاريء بالكامل
قد يكون الحوار اثر بجزئيه من فكر القاريء وهذا مالا انكره هنا ما حصل معي
سوف اقول لك خلاصة موضوعك
اثبتت عقليات الحضر في كل محاور النقاش
التمسك بعاداتهم فقط كان معلمهم قاسيا عليهم ولا عتب في ذلك فما يقدم عليه البدو كان جرما عظيما في السابق
اثبتت عقليات البدو واااالمتحضره
الى قسمين
1_متحجرة الى وقتنا الحالي لاتفرق بين المدينة والصحراء
2_متمسكه بعزتها في قالب ظلم المحيط الجديد
اثبتت العقول المحايدة
البحث عن الايجابية المظلومة في ظل المنضومة المعدومة
اكتبِ اهدافك واستنتاجك من الموضوع والى ماذا وصلتِ
وتحبين ان يكون الزائر مستفيدا من خلاصة الموضوع بدلا من قرائته لكل الردود
لي طلب اخير
هل تستطيعين احضار احدى طالباتك البدويات للاطلاع على الموضوع
انتهت القضية مع سبق الاصرار والترصد
إصطدمتِ بعقلية المرتاح وحاولة جاهدا فتح ثقب في مخك لعل ان يدخل شيئا ما الى عمقه
أنتِ المدرسة والام والزوجه لذلك الابن الذي يشغل المنصب في البلدية
وتحملين هذا الفكر والمطالب بالبعد عن الترابط الاسري بين الفئتين والتفرقه وتحملين البدو مالا طاقه
مما جعل إبنك الحضري يفرق بين الاحياء
وهنا ترفضين التفرقة وانتِ من زرع بذرة الفٌرقى في وقتِ سابق
بصراحه كلامك هذا كنك كبيت علي ماي بارد
اكون مكابره وغير حقانيه لو انكرته او حتى حاولت ارد عليه
وعلشان اكون واقعيه اكثر - كلامك صحيح فعلا هذا ما هو حاصل
الى المدرسة الفاضلة ماذا قدمتِ غير تعليم تلك الصفحات المسؤوله عنها
داخل الكتاب في كل مرحلة
هل ارتقيتِ بفكر البدوية التي سوف يكون ابنها احد ابناء المستقبل في وقت لاحق
يعلم الله اني وزميلاتي لا نقتصر فقط على الصفحات المسؤلين عنها فقط بل نحاول ان نعدل مسارات سلوكهم او حتى حل مشاكلهم لكن تصلنا اوامر من هم فوقنا بعدم التدخل باي شي سوى فقط صفحات الكتاب !
اكتبِ اهدافك واستنتاجك من الموضوع والى ماذا وصلتِ
وتحبين ان يكون الزائر مستفيدا من خلاصة الموضوع بدلا من قرائته لكل الردود
حقيقة كل ما اريد ذكره ذكرته انت
ولكن حقك علي ان اضيف عليهم انه فعلا نحن من يغرس في ابنائنا هذه التفرقه - سواء كان من حضر او بدو -
وان لم تكن ذات مقصد التفرقه بحد ذاتها ولكن من مقصد تمسك كلا الطرفين بعاداته وتقاليد
واسمح لي ان اقتبس سطرين من ردك واضعها من ضمن الاستنتاجات اللي توصلت لها
اثبتت عقليات الحضر في كل محاور النقاش
التمسك بعاداتهم فقط كان معلمهم قاسيا عليهم ولا عتب في ذلك فما يقدم عليه البدو كان جرما عظيما في السابق
اثبتت عقليات البدو واااالمتحضره
الى قسمين
1_متحجرة الى وقتنا الحالي لاتفرق بين المدينة والصحراء
2_متمسكه بعزتها في قالب ظلم المحيط الجديد
لي طلب اخير
هل تستطيعين احضار احدى طالباتك البدويات للاطلاع على الموضوع
اولا العطله بدت كل عام وانت بخير
ثانيا انا الان باجازة رعاية مولود وكن سالفة الاجازه جازت لي وشكلي بمددها
يعني ما ادري متى ارجع لدوامي
ثالثا وهو الاهم من السطرين اللي تفلسفت فيهم فوق :
اني ما احب احد يعرف اي موقع ادخله ايا كان باستثناء زوجي طبعا
إصطدمتِ بعقلية المرتاح وحاولة جاهدا فتح ثقب في مخك لعل ان يدخل شيئا ما الى عمقه
اهنيك بصراحه على عقليتك ورجاحتك فكرك واسلوبك الممتع بالحوار
وانا اللي المفروض اشكرك واهديك باقة ورد وجوري على مشاركتك الرائعه
يعطيك الف عافيه وشكرا لك واتمنى ان نلتقي في نقاش اخر قريبا
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
موضوع جميل ونقآش رائع زاد من جمال موضوعك عزيزتي نفحة العود
صرآحة ماخليتوا لنا شي نضيفة على كلامك وكلام آخوي المرتاح وباقي الآعضاء اللي شاركوا في هذا
الموضوع لكن حبيت اضيف نقطه بسيطة وهي انو التفرقة او بمعنى اصح العنصرية القائمة بين البدو والحضر
في بلادنا ليست بشي جديد فالعنصرية موجودة في كل بلاد العالم فهناك عنصرية اللون والدين والمذهب وغيره الكثير
لكن المعيب هنا اي في بلدنا اننا برغم ان ديننا الآسلامي جعل لافرق بينا وبين الآخرين الا بالتقوى الا اننا نرى
الكثير من الحضر والبدو ع حد سواء يزرعون في اولادهم هذة العنصرية ننحن لاننكر ان لكل من البدو والحضر عادات
وتقاليد مختلفة برغم انني لااراها بتلك الاختلافات الكبيرة التي تستوجب كل هذة العنصرية ولكن هذا لايعني اننا نزرع
هذة العنصرية البغيضة في اولادنا فنحن ابناء مجتمع واحد ودين واحد مهما اختلفت انسابنا وعاداتنآ
ولكي اوضح الى اي مدى وصلت العنصرية عندنا سآذكر حادثة روتها لي آحد صديقآتي وهي بدوية عن موقف حصل لها
ولعائلتها عند تحضيرهم لزواج ابنهم في مدينة العروس وهي انهم حاولوا استئجار قاعة الزفاف الكبرى الموجودة في
تلك المدينه وبمجرد ان عرف صاحبها انهم بدو رفض تآجيرها لهم !!!
وهذا مثال بسيط على العنصرية عندنا والخافي أعظم
عزيزتي نفحة العود اشكرك على جمال طرحك
قمر الشمآل
مراحب أختي قمر
ما شاء الله عليك كلام سليم وقلم مبدع ومقنع
والمثال اللي ذكرتيه متوقع وفعلا حاصل وصار نفس الموقف لنا لكن الفرق انه تأجير منزل وليس صالة افراح
كلامك سليم وفكرك راجح وراقي
يعطيك العافيه وتسلم ايدينك
شاكره لك مرورك الحلو
دع الأيام تــــفعـل مـا تشـاء وطب نفساً إذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثـه الـلـيـالـي فــما لحـوادث الــدنيـا بــقـاء
وكن رجلاً عن الأهوال جلداً وشيمتك السماحة والوفـاء
وأن كثرت عيوبك في البرايا وسـرك يـكـون لــهـا غــطـاء
تـستـر بالسخاء فـكـل عـيـبٍ يـغـطـيـه كــمـا قـيـل السخـاء
غاليتي
في وقتنا الحالي هناك من البدو الكثير الذين نزحو إلى المدينه وتطورت عاداتهم واساليبهم في الحياة ......
لن انكر انه مازال هناك من البدو من يسكن الباديه والخيام ولديهم من الفقر في الثقافه والتطور الكثير......ولكن تعجبني شهامتهم احيانا وحبهم لبعضهم.......
احب البدوي واحب الحضري .......ومسئلة التوفيق في الإرتباط مع بعضهم هي توفيق من الله ...............
( لن اطيل فمن سبقني كفى ووفى)
اختي
اشكرك على روعة الطرح والنقاش
تقبلي مروري وردي